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第11章 中国人口老龄化之忧2（第2页）

王牧笛：儿子都跑去当上门女婿了。

郎咸平：我这几天打电话给我大儿子，我问他在哪里啊，他说他在岳母家，我打给小儿子，他也在岳母家，然后他们问：“爸，你在哪里啊？”

“我也在岳母家！”

——生儿子不行啊，养女防老才对。

王牧笛：像其他国家面对这种人口出生率比较低，人口老龄化，它有方法，比如说，出生率低，那鼓励多生孩子。

中国不行，中国人口现在还是很多。

我记得我上学的时候，经常听的一句话就是，中国幅员辽阔、地大物博，什么资源都排在世界前列，但是一人均就全没了。

郎咸平：目前老龄化的问题必须要解决，但解决问题不是简单地推行几个政策，比如说上海鼓励生二胎，不是这么简单的。

目前的两大困境你首先要解决：第一，你如何保证社保基金有一个稳定的回报；第二，你如何提高年轻人的生产力。

只有抓到这两点才能从根本上解决问题。

王牧笛：现在有国外学者出主意说可以提高这种老人的经济参与度，你让他多参与到经济生活中。

比如说最简单的，你延长他的退休年限，你还可以让老人们进入社区服务，让年纪较小的老人去扶助年龄较大的老人。

郎咸平：像我这样子的来参加节目，是不是这个意思啊？

王牧笛：参与经济生活——现在老年人有的也都炒股嘛。

彭澎：而且现在中国有600万老年的科技人员，怎么样发挥他们的作用，现在也都在讨论这个问题。

王牧笛：让他们参与经济生活，而且创造一种依托于老年人的消费模式。

说现在老年产业是朝阳产业，比如说这些老人相关的医疗、食品生产、老年大学、养老院……这叫什么？第二次人口红利——人口老龄化之后的人口红利。

彭澎：这是可能的，因为现在寿命延长了嘛，而且健康的周期拉长，一般八十岁都还能行动自如，所以应该说这个产业是很有发展前途的。

而且我们看到，现在像在广州很多老年人都愿意去老人院，大家呼朋唤友的，原来的同事拉着一起到养老院去。

那里好像是有很多的选择，你可以享受宾馆式的服务，也可以享受自己做饭的乐趣。

郎咸平：那还是一样——你得有钱——又回到原来的问题了。

能够去养老院的，能够过得潇洒的人，都是有点钱的人。

彭澎：一部分是他小孩有钱，一部分他自己是公务员。

郎咸平：对，就是你得有钱。

彭澎：我觉得还得补充一下刚才提到的农村人口的问题，中国的出生率最高的地方还是农村，城市里的出生率是在下降，最明显的是上海。

所以说我们改变的人口结构也导致了人口的素质下降。

郎咸平：人口素质下降导致生产力更差。

彭澎：对，所以说是恶性循环。

郎咸平：以后薪水就从4000块变成2000块一个月，那你更养不起老年人了。

王牧笛：刚才说到养老院，前些年好像子女送老人到养老院还遮遮掩掩，就怕人知道说自己不孝，现在好像观念真的变了——送养老院很坦然了。

郎咸平：子女很辛苦。

坦白讲，我对年轻人很理解，他们工作也不一定保证得了，赚钱很辛苦，又要养小孩子，再照顾一对父母，我看是很难的。

彭澎：这里很现实的一个问题是，一个老年人如果在家里养老，还可以帮孩子带孙子。

郎咸平：对，发挥他们的生产力。

彭澎：第二个，不是你的孩子回来帮你煮饭，是你煮好饭等孩子回来。

以前孩子都不跟老人住在一起，但金融危机后，很多人失业了，就跑回父母家成了“啃老族”

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